| يا الراكبني رعدة | |
|
+2ادريس أمغار مسناوي امينة رفيق 6 مشترك |
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
امينة رفيق
عدد الرسائل : 15 تاريخ التسجيل : 14/08/2010
| موضوع: يا الراكبني رعدة الجمعة أغسطس 20, 2010 4:06 am | |
| من فوق كدية الحروف ، شاليت بعمامة كلامي قلت بريَّة نوصلها قلت حياتي نفصلها جناح و على قد احلامي
و شوف تشوف يا الراكبني رعدة يا اللابسني خوف نجيك ضحكة ارسمها و تعلم نجيك بكية ،شوفها يمكن تفهم نجيك ثورة تحصد ضلوعك ف منامي نجيك حصلة حاثلة قدامي
و من فوق شعبة لحروف شاليت حتى عيى تخامي مديت لك قلبي دواية كتبني و كيف تشهى مدادك مديت لك عيني سقاية سقي الورقة و سقي كلامك و رسمني ف صورة قصيدة باكية عل شون لوراق و نحتني ورقة عاصية ضلعة مسكمة خارجة منك و طالبة لفراق .
ها حجر العافية ها حليب اللذة لي رضعتيه دوز عظامي ف رحى سمك قطر كلامي يخرج من دمك ياك احمر ف لون صباحي كسدة اللذة و تشوف فيها همك ؟
ملحوظة : اول نص زجلي اكتبه ، فلا تبخلوا علي بملاحظاتكم و توجيهاتكم | |
|
| |
زائر زائر
| موضوع: رد: يا الراكبني رعدة الجمعة أغسطس 20, 2010 4:20 am | |
| إذا كان هذا أول نص زجلي لك فكيف سيكون النص القادم
الزجالة أمينة رفيق سعيد لأكون أول الموقعين تحت هذه الزجلية الرائعة وأترك الكلمة لدوي الاختصاص |
|
| |
زائر زائر
| موضوع: رد: يا الراكبني رعدة الجمعة أغسطس 20, 2010 1:09 pm | |
| CHERE AMINA
QUAND VOUS AVEZ REPONDU A NOTRE TENOR SI DRISS MESNAOUI SUR SON POEME, VOUS LUI AVEZ DIS (QU'IL VOUS A FAIS AIME LE ZAJAL) ALORS JE PEUX DIRE CHERE AMINA QUE LE ZAJAL SOMMEILE EN VOUS ,CAR CE QUE JE VIENS DE LIRE LA C'EST UNE VRAIE ZAJALA QUI ECRIVAIT DEPUIS DES ANNEES
BRAVO A TOI CHERE AMINA ET J'ESPERE POUVOIR TE LIRE TRES BIENTOT
TON AMIE DE PLUME
KADI TOURIA [u] |
|
| |
ادريس أمغار مسناوي أحد رواد القصيدة الزجلية المغربية
عدد الرسائل : 177 تاريخ التسجيل : 11/03/2010
| موضوع: رد: يا الراكبني رعدة الجمعة أغسطس 20, 2010 3:14 pm | |
| ________________________________________
................................ و رسمني ف صورة قصيدة
الزجالة أمينة رفيق
بدون أي مجاملة أو تعاطف أقول أنني أقف أمام نص زجلي بكل المواصفات. وأستطيع أن أعلن بنوع من الافتخار والاعتزاز الصادق :
كسبنا زجالة مغربية.
باسمي أرحب بك لعالم الإبداع الزجلي متمنيا لك مقاما سعيدا ، بل سفرا شيقا للعوالم الحالمة.
في ردي عن تعليقك السابق حول قصيدة " هي "، أتذكر جيدا أنني استعملت معك لغة شاعرة لمخاطبة أمينة الشاعرة. اليوم أتأكد من أن حدسي لم يخونني مرة أخرى.
ها أنت بعد أقل من أسبوع تطلين علينا بهالتك الشاعرة ومعك قصيدة يا الراكبني رعدة
متن زجلي تفاعلت معه بكل وجداني، تتوفر فيه مقومات وآليات الكتابة الإبداعية التي نراهن عليها جميعا. قصيدة يا الراكبني رعدة تقدم لنا دهشة جمالية بحس فني لا يمكن إلا أن تحرك مشاعرنا.
جاء (الراكبني رعدة) فارسا ممتطيا صهوة القصيد فاتحا منصورا موقع جامعة المبدعين المغاربة بلغة مكثفة، وصور مطرزة ... يلتمس منا أن نرسمه في صورة قصيدة وهو القصيد:
و رسمني ف صورة قصيدة
الزجالة أمينة وأنا أعيد للمرة الثالثة أو الرابعة قصيدتك استوقفني السطران التاليان: مديت لك قلبي دواية كتبني و كيف تشهى مدادك كم تمنيت لو استبدلت كلمة مدادك بكلمة قلامك، ما دام الدواية التي قدمتها لا يمكن إلا أن ترمز للمداد ( لأنها رحمه وروحه وحلمه)
سوف أكتفي بهذه الارتسامات وأملي كل أملي أن أقوم بقراءة أحدى قصائدك التي أنتظرها من الآن بشغف حتى أتمكن : أن أرسمك زجالة بكل ملامحها الفنية لا القصيدة كما تطلبين....
دمت في رعاية الزجل .
ادريس أمغار مسناوي تيفلت : 20/ 08 / 2010 م [b] | |
|
| |
امينة رفيق
عدد الرسائل : 15 تاريخ التسجيل : 14/08/2010
| موضوع: رد: يا الراكبني رعدة الجمعة أغسطس 20, 2010 11:35 pm | |
| - محمد كوبري كتب:
- إذا كان هذا أول نص زجلي لك فكيف سيكون النص القادم
الزجالة أمينة رفيق سعيد لأكون أول الموقعين تحت هذه الزجلية الرائعة وأترك الكلمة لدوي الاختصاص الوجه الوقور سي محمد كوبري
اشكرك استاذي الكريم على كلماتك التي سكبت في قلبي ثقة لا توصف مودتي و امتناني | |
|
| |
امينة رفيق
عدد الرسائل : 15 تاريخ التسجيل : 14/08/2010
| موضوع: رد: يا الراكبني رعدة الجمعة أغسطس 20, 2010 11:41 pm | |
| - kadi touria كتب:
- CHERE AMINA
QUAND VOUS AVEZ REPONDU A NOTRE TENOR SI DRISS MESNAOUI SUR SON POEME, VOUS LUI AVEZ DIS (QU'IL VOUS A FAIS AIME LE ZAJAL) ALORS JE PEUX DIRE CHERE AMINA QUE LE ZAJAL SOMMEILE EN VOUS ,CAR CE QUE JE VIENS DE LIRE LA C'EST UNE VRAIE ZAJALA QUI ECRIVAIT DEPUIS DES ANNEES
BRAVO A TOI CHERE AMINA ET J'ESPERE POUVOIR TE LIRE TRES BIENTOT
TON AMIE DE PLUME
KADI TOURIA [u] الزجالة الرقيقة حبيبتي الغالية تورية قاضي
صدق كلماتك يشجعني نحو الافضل من هذا المنبر أعانقك بحرارة اختي الكبيرة و استاذتي الحبيبة شكرا لك و لصفاء قلبك مودتي ايتها الغالية | |
|
| |
ربيع عامر الغيواني أديب مميز
عدد الرسائل : 1461 تاريخ التسجيل : 27/12/2007
| موضوع: رد: يا الراكبني رعدة السبت أغسطس 21, 2010 12:37 am | |
| هذا بالفعل مكسب للساحة الزجلية المغربية
أمينة رفيق أقف احتراما لهذا النص الذي يفرض نفسه على المتلقي هنيئا لنا بك في جامعة المبدعين المغاربة | |
|
| |
اماني مهدية قاصة ...مشرفة
عدد الرسائل : 127 تاريخ التسجيل : 16/08/2010
| موضوع: رد: يا الراكبني رعدة السبت أغسطس 21, 2010 1:13 am | |
| "امينة رفيق
من فوق كدية الحروف ، شاليت بعمامة كلامي قلت بريَّة نوصلها قلت حياتي نفصلها جناح و على قد احلامي
و شوف تشوف يا الراكبني رعدة يا اللابسني خوف نجيك ضحكة ارسمها و تعلم نجيك بكية ،شوفها يمكن تفهم نجيك ثورة تحصد ضلوعك ف منامي نجيك حصلة حاثلة قدامي
و من فوق شعبة لحروف شاليت حتى عيى تخامي مديت لك قلبي دواية كتبني و كيف تشهى مدادك مديت لك عيني سقاية سقي الورقة و سقي كلامك و رسمني ف صورة قصيدة باكية عل شون لوراق و نحتني ورقة عاصية ضلعة مسكمة خارجة منك و طالبة لفراق .
ها حجر العافية ها حليب اللذة لي رضعتيه دوز عظامي ف رحى سمك قطر كلامي يخرج من دمك ياك احمر ف لون صباحي كسدة اللذة و تشوف فيها همك ؟
ملحوظة : اول نص زجلي اكتبه ، فلا تبخلوا علي بملاحظاتكم و توجيهاتكم
السلام عليك اختي امينة اول قطرك غيث ينبت الاقاحى قي الغيط.زجلية في غاية الروعة وتمكن بليغ من اللغة الزجلية مرحبا بك ...الف مرحب انرت قسم الزجل بحضورك الوضاح.
ملحوظة صغيرة لا تفسد للود بيننا قضية.عن تقسيم التكاسير التي تبدو طويلة وصعبة الالقاء وتتطلب نفسا طويلا. اختك مهدية تحييك وتعيد الترحيب] | |
|
| |
احميدة بلبالي زجال مشرف شارك في ديوان "نوافذ عاشقة
عدد الرسائل : 499 العمر : 67 Localisation : تيفلت تاريخ التسجيل : 17/11/2009
| موضوع: رد: يا الراكبني رعدة السبت أغسطس 21, 2010 1:30 am | |
| respectable amina rafik si ceci est ton premier poeme ecris en darija comment serai ce qui va se surgir de toi? je dis comme a dis le grand mesnaoui on a gagne une grande jeune poete je reviens sur le poeme des que je peut le faire . en arabe bien sur pour dechifrer sa composition ses points forts les remarques evaluatives .... mais je resume d'avance que c'est un beau poeme qui a des intersections thematiques avec un poeme de touria kadi et un autre de amsad malika voila donc la communaute des zajalates s'agrandie dieu merci . | |
|
| |
علي مفتاح زجال وباحث في القصيدة الشعبية كان له دور كبير في تفعيل أركان جامعة المبدعين المغاربة
عدد الرسائل : 389 العمر : 60 تاريخ التسجيل : 21/06/2009
| موضوع: رد: يا الراكبني رعدة السبت أغسطس 21, 2010 1:30 am | |
| - امينة رفيق كتب:
من فوق كدية الحروف ، شاليت بعمامة كلامي قلت بريَّة نوصلها قلت حياتي نفصلها جناح و على قد احلامي
و شوف تشوف يا الراكبني رعدة يا اللابسني خوف نجيك ضحكة ارسمها و تعلم نجيك بكية ،شوفها يمكن تفهم نجيك ثورة تحصد ضلوعك ف منامي نجيك حصلة حاثلة قدامي
و من فوق شعبة لحروف شاليت حتى عيى تخامي مديت لك قلبي دواية كتبني و كيف تشهى مدادك مديت لك عيني سقاية سقي الورقة و سقي كلامك و رسمني ف صورة قصيدة باكية عل شون لوراق و نحتني ورقة عاصية ضلعة مسكمة خارجة منك و طالبة لفراق .
ها حجر العافية ها حليب اللذة لي رضعتيه دوز عظامي ف رحى سمك قطر كلامي يخرج من دمك ياك احمر ف لون صباحي كسدة اللذة و تشوف فيها همك ؟
ملحوظة : اول نص زجلي اكتبه ، فلا تبخلوا علي بملاحظاتكم و توجيهاتكم و هكذا اختارت الزجالة امينة رفيق أن تطل علينا من شرفة احلامها الشعرية ،تأخذنا ف " جناح على قد احلامي " نحلق معها عاليا ،حيث تتراءى لنا حركتها " شليت بعمامة كلامي " و نرى معها كيف هي الحياة كما تفصلها "جناح و على قد احلامها و احلامنا " و نسمع سويا لصرختها ،و هي المرأة التي اعياها و أتعبها الاستيلاب في مجتمع الذكورية و الابيسية الخانقة . انها صرخة شاعرة ،لا ترغب ان يخطط لمصيرها فهذا الرجل " يا الراكبني رعدة " يا اللابسني خوف " تأتيه صورة امرأة غير الصورة ،فتدعوه كي يغير طريقة كتابته | تعامله " نجيك ضحكة رسمها و تعلم " انها دعوة ضمنية لهذا الرجل كي يتعلم سر ابتسامة المرأة ،انه درس اخلاقي و سلوكي في كيفية الاستفادة من تعاملاتنا الانسانية ، فالابتسامة سلوك انساني راقي ، و اما الاشارة الثانية ،في البكاء ، فالبكاء هنا يصبح اشارة ضمنية للفهم ،اي فهم الاخر بعيدا عن نزعاته الذكورية البائدة . لقد استوقفتني هذه الصورة الجميلة ،و المعبرة : و نحتني ورقة عاصية ضلعة مسكمة خارجة منك و طالبة لفراق . فالخطاب الذكوري ،غالبا ما يستعمل في حديثه عن المرأة عبارة " ضلعة عوجة " لكن الانا في خطابها الشعري ،ستقوم اعوجاج هذه الضلعة كي تصبح " ضلعة مسكمة " و " طالبة لفراق " . و كما قال سي ادريس امغار مسناوي و باقي الاخوان الذين مروا من هنا ، هنيئا لنا بك زجالة قادمة الينا ، سأنتظر قصيدتك القادمة بشوق كبير ، انك صوت زجلي نسائي سيكون له حضوره المميز ، واصلي الحفر العميق أكثري من قراءة النصوص الزجلية ،و انا على يقين تام ،انك ستبهرين الجميع كما ابهرتنا هنا . مودتي و احترامي اخوك علي
| |
|
| |
امينة رفيق
عدد الرسائل : 15 تاريخ التسجيل : 14/08/2010
| موضوع: رد: يا الراكبني رعدة السبت أغسطس 21, 2010 8:05 pm | |
| الاخت الكريمة مهدية
اشكر لك المرور و الانطباع بالنسبة لملاحظتك لا يمكن باي حال من الاحوال ان آخذ بها و ذلك لاني اولا قرأت القصيدة مرات عديدة ، و لم احس اطلاقا ان القاءها يتطلب اي نفس طويل كما ان ملاحظتك هذه لم ينبهني اليها الاخوان الذين لهم ذراية كبيرة بالزجل سواءا هنا داخل الجامعة ،او خارجها شكرا لمرورك سيدتي الكريمة
عدل سابقا من قبل امينة رفيق في السبت أغسطس 21, 2010 9:50 pm عدل 1 مرات | |
|
| |
امينة رفيق
عدد الرسائل : 15 تاريخ التسجيل : 14/08/2010
| موضوع: رد: يا الراكبني رعدة السبت أغسطس 21, 2010 8:09 pm | |
| - ربيع عامر الغيواني كتب:
- هذا بالفعل مكسب للساحة الزجلية المغربية
أمينة رفيق أقف احتراما لهذا النص الذي يفرض نفسه على المتلقي هنيئا لنا بك في جامعة المبدعين المغاربة اخي رابع عامر الغيواني
و انا بدوري اقف وقفة احترام و تبجيل لكلماتكم النبيلة هنيئا لي بهذه القلوب الملائكية شكرا اخي الكريم | |
|
| |
امينة رفيق
عدد الرسائل : 15 تاريخ التسجيل : 14/08/2010
| موضوع: رد: يا الراكبني رعدة السبت أغسطس 21, 2010 9:56 pm | |
| - احميدة بلبالي كتب:
respectable amina rafik si ceci est ton premier poeme ecris en darija comment serai ce qui va se surgir de toi? je dis comme a dis le grand mesnaoui on a gagne une grande jeune poete je reviens sur le poeme des que je peut le faire . en arabe bien sur pour dechifrer sa composition ses points forts les remarques evaluatives .... mais je resume d'avance que c'est un beau poeme qui a des intersections thematiques avec un poeme de touria kadi et un autre de amsad malika voila donc la communaute des zajalates s'agrandie dieu merci . الزجال المقتدر احميدة بلبالي
لقد قرأت نصوصك الزجلية هنا بالجامعة كما قرأت ردودك و قراءاتك العاشقة لبعض نصوص الزجالين و قد اكتشفت بالفعل اني امام مبدع حقيقي انتظر مرورك العربي هنا من بين احرفي المتواضعة شكرا لكلماتك المشجعة مودتي و احترامي استاذي الجليل اختك امينة تحييك | |
|
| |
اماني مهدية قاصة ...مشرفة
عدد الرسائل : 127 تاريخ التسجيل : 16/08/2010
| موضوع: رد: يا الراكبني رعدة السبت أغسطس 21, 2010 11:21 pm | |
| [size=18]مينة رفيق للاخت الكريمة مهدية
اشكر لك المرور و الانطباع بالنسبة لملاحظتك لا يمكن باي حال من الاحوال ان آخذ بها و ذلك لاني اولا قرأت القصيدة مرات عديدة ، و لم احس اطلاقا ان القاءها يتطلب اي نفس طويل كما ان ملاحظتك هذه لم ينبهني اليها الاخوان الذين لهم ذراية كبيرة بالزجل سواءا هنا داخل الجامعة ،او خارجها شكرا لمرورك سيدتي الكريمة
السلام عليك اختي الكريمة
عدل سابقا من قبل اماني مهدية في الأحد أغسطس 22, 2010 4:13 pm عدل 2 مرات | |
|
| |
امينة رفيق
عدد الرسائل : 15 تاريخ التسجيل : 14/08/2010
| موضوع: رد: يا الراكبني رعدة الأحد أغسطس 22, 2010 2:07 am | |
| الاستاذة الفاضلة مهدية اماني
لن و لم ابخس الناس سيدتي المحترمة اعرف قدري كما اعرف كيف اعطي لكل ذي حق حقه فقط انني قبل ان ان اوجه اليك كلامي بحثت في ركن الزجل عن كتاباتك الزجلية و اتضح لي انك زجليا غير مؤهلة ،كي توجهي ملاحظاتك استسمح ان كان ردي قاسيا شيئا ما فالملاحظة التي لا تبنى على اسس نقدية متينة ،لا يمكن اطلاقا ان نأخذ بها ارجو سيدتي ان ننهي هذا الحوار الثنائي .
مع احترامي و تقديري | |
|
| |
اماني مهدية قاصة ...مشرفة
عدد الرسائل : 127 تاريخ التسجيل : 16/08/2010
| موضوع: رد: يا الراكبني رعدة الأحد أغسطس 22, 2010 11:51 am | |
| [quote="امينة رفيق"][color=darkred][center]الاستاذة الفاضلة مهدية اماني
لن و لم ابخس الناس سيدتي المحترمة اعرف قدري كما اعرف كيف اعطي لكل ذي حق حقه فقط انني قبل ان ان اوجه اليك كلامي بحثت في ركن الزجل عن كتاباتك الزجلية و اتضح لي انك زجليا غير مؤهلة ،كي توجهي ملاحظاتك استسمح ان كان ردي قاسيا شيئا ما فالملاحظة التي لا تبنى على اسس نقدية متينة ،لا يمكن اطلاقا ان نأخذ بها ارجو سيدتي ان ننهي هذا الحوار الثنائي .
مع احترامي و تقديري [size=24]
السلام عليك ورحمة الله
لقدانتهى سيدتى...... شكرا على الرد الرقيق
| |
|
| |
زائر زائر
| موضوع: رد: يا الراكبني رعدة الإثنين أغسطس 23, 2010 3:15 am | |
| استوقفتني كلماتك الجميلة مما تحمله من صور شعرية معبرة ، دام لك الابداع عزيزتي مودتي |
|
| |
امينة رفيق
عدد الرسائل : 15 تاريخ التسجيل : 14/08/2010
| موضوع: رد: يا الراكبني رعدة الثلاثاء أغسطس 24, 2010 3:30 am | |
| مقام الطير العالي ، ال جسد المطرز بالضوء شهوة شهادتي سر ليام ف كناش لمعاش نغمة السرادة ف كناش التعاويد الكبير و الكبير الله المبجل سي ادريس امغار مسناوي
جئتُ الى الزجل صدفة ، و هنا لابد لي ان اتوجه بكلمة شكر لانسان هو عزيز على قلبي ، انسان يستحق كل تقدير و احترام انه الزجال و خدوم الزجل استاذي الذي اعتز و افتخر بأستاذيته انه خدوم الزجل علي مفتاح ، فهو صديق مقرب لزوجي كنت اكتب بين الفينة و الاخرى بعض الشذرات الزجلية ، اقرأها على نفسي فقط ، و بعض الاحيان اتقاسمها مع زوجي ، اذكر مرة انه قال لي ، اعرف زجالا صديقا ممكن ان يوجهك الوجهة الصحيحة و بالفعل جاء العزيز علي مفتاح ليحل ضيفا عزيزا علينا قرأت عليه بعض نصوصي ،فقال بالحرف : انك زجالة قادمة الينا ، أمدني بعدة دواوين و منها ديوانيك " مقام الطير ، و ال جسد " ثم نصحني كي اكثر من قراءة النصوص الزجلية ، ثم الانضمام لجامعة المبدعين المغاربة و اعترف امامك ايها الكبير و أمامكم جميعا ان هذا النص فيه لمسة زجلية من علي مفتاح فهو من نقحه ،و اني في حضرة مقامك ايها المبجل سي ادريس امغار ،انحني احتراما لهذا الانسان المهووس بحبكم و حب الزجل . استاذي الكبير سي ادريس مسناوي شهادتك و القراءة العاشقة التي قمت بها ، أبكتني و البكاء بداية لحمل ثقيل و ممتع انها ورطة الكتابة ، سعيدة جدا بما جاء في ردك ، و سعادتي لا حد لها لاسيما و انها صادرة من زجال كبير ، و قارئ غير عادي للزجل ، الزجال علي مفتاح حكى لي عنك كثيرا ، عن كتاباتك التي اطلعني على بعض منها و عن حبك الكبير للكتب ، و انشغالاتك الواسعة في الكتابة التأملية ، و السرد الروائي و الله محظوظون نحن بتواجدك معنا هنا بالجامعة ، شكرا سي ادريس امغار مسناوي و اعدك وعد الحرة ، اني سأعمل كل ما في استطاعتي كي اكون عند حسن ظنك بي مودتي و تقديري | |
|
| |
امينة رفيق
عدد الرسائل : 15 تاريخ التسجيل : 14/08/2010
| موضوع: رد: يا الراكبني رعدة الخميس أغسطس 26, 2010 10:01 pm | |
| - مليكة امصاد كتب:
استوقفتني كلماتك الجميلة مما تحمله من صور شعرية معبرة ، دام لك الابداع عزيزتي مودتي حبيبتي الغالية مليكة امصاد
لقد قرأت تقريبا كل كتاباتك هنا في الجامعة و اكتشفت اني امام زجالة مقتدرة ،ممكن ان استفيد منك اشياء كثيرة شكرا حبيبتي الغالية على مرورك العطر مودتي التي لا تبلى | |
|
| |
احميدة بلبالي زجال مشرف شارك في ديوان "نوافذ عاشقة
عدد الرسائل : 499 العمر : 67 Localisation : تيفلت تاريخ التسجيل : 17/11/2009
| موضوع: رد: يا الراكبني رعدة الخميس سبتمبر 09, 2010 6:59 pm | |
| الأخت رفيق أمينة تابعت التعليقات المختلفة التي صاحبت القصيدة والتي كانت في مجملها مشجعة جدا. غير أن الحوار الذي دار بينك وبين الأخت مهدية أماني خيب ظني فقد اتخذت فيه رد فعل مخالف لرغبتك التي ذيلت به القصيدة. التعبير عن الرأي هو وحهة نظر تخص صاحبها وغير ملزمة للمبدع هذا مبدأ ولكن حين تصلنا وجهة نظر ما لابد أن يتسع صدرنا لها أولا ثم نبحث ونستقصي عن قيمتها قبل رفضها ولا نعلن رفضها إن لم نعمل بها . ثانيا هناك مجموعة أقلام تعبر عن أفكار نقدية لأيسوا نقادا آكاديميين( من بينهم الرائع علي مفتاح الشاعر الكبير ادريس أمغار المسناوي الشخص المتواضع احميدة بلبالي وآخرون) بل يعبرون بشكل عاشق ينطلق من تصورهم الإبداعي وليس النقدي. الأخت مهدية أماني لم تقل ما يسيء لعملك ثم قد يقف مبدع على ملاحظة تغيب حتى عن جهابذة النقد. ملاحظتي هذه أهدف منها تشجيع الملاحظات النقدية فالمجاملة لا تصنع القوة. كان أحرى بك أن تطلبي من الأخت مهدية اماني أن تشرح فكرتها وتظهر ما قالته بالقرائن والخلفيات النقدية حتى نستفيد أجمعين . وهذا ما كان سيرقى بالحوار بدل انهائه بالطريقة التي عاينتها.(...فقط انني قبل ان ان اوجه اليك كلامي بحثت في ركن الزجل عن كتاباتك الزجلية و اتضح لي انك زجليا غير مؤهلة ،كي توجهي ملاحظاتك استسمح ان كان ردي قاسيا شيئا ما فالملاحظة التي لا تبنى على اسس نقدية متينة ،لا يمكن اطلاقا ان نأخذ بها ارجو سيدتي ان ننهي هذا الحوار الثنائي ...)وهو أسلوب فيه فظاظة (أعتذر عن هذا التعبير لأني لم أجد غيره يفي بالمراد ). أعيد تأكيد القيمة الجمالية للنص وتمكنك من كتابتك الزجلية فيه التي قلت إنها أولى محاولاتك وأنتظر محاولات أخرى حتى أقف على طريقة اشتغالك وأفضل أن أعود للنص بعد اطلاعي على محاولات أخرى قادمة لك. مع كل الود والتقدير
عدل سابقا من قبل احميدة بلبالي في السبت سبتمبر 11, 2010 9:10 am عدل 1 مرات | |
|
| |
امينة رفيق
عدد الرسائل : 15 تاريخ التسجيل : 14/08/2010
| موضوع: رد: يا الراكبني رعدة السبت سبتمبر 11, 2010 3:01 am | |
| الاخ احميدة بلبالي
"خيب ظني فقد اتخذت فيه رد فعل مخالف لرغبتك التي ذيلت به القصيدة". اولا اشكرك على اطلالتك المعربة الجديدة على قصيدتي المتواضعة جدا جدا ،اطلالة لها ما لها و عليها ما عليها . عندما كتبت سيدي الكريم تذييلا اطلب نصائحكم و ملاحظاتكم فقد كان ذلك من منطلق اني في بداية الطريق و اني لست سوى حبة رمل مجهرية في بحر تمرسكم و ثقافتكم الكبيرة في دنيا القصيدة الزجلية .لقد حضرت اليكم و لدي قناعة راسخة اني هنا بينكم كي اتعلم ابجديات الزجل ،أنا التلميذة و انتم اساتذتي الكرام و الاجلاء الذين احترمهم و اقدرهم ،زجليا اعتبركم كلكم اساتذتي ،انحني لصغيركم قبل كبيركم .احترم كل الكتابات الزجلية الجادة هنا في هذا المنتدى الكبير بكم و بكتاباتكم . و لكي نوجه ملاحظاتنا و نصائحنا ،يجب اولا ان نكون مؤهلين زجليا و نقديا لذلك ،ملاحظة الاخت مهدية اماني و التي بالمناسبة احترمها و احترم كتاباتها في القصة القصيرة و القصيرة جدا ملاحظة لم تكن على اسس نقدية سليمة فلا يمكن ابدا ان اوجه ملاحظتي حول قصيدة ما ( مكامن القوة و الضعف فيها ) بكتابة سطر واحد دون تبرير نظري ينبني على اسس نقدية ،و هنا افتح قوسا لاشير الى ضرورة صياغة تقرير تنظيمي ،يحدد الصلاحيات في الردود ،و ضرورة تقسيمها الى ردود عاشقة و اخرى نقدية .فمثل هذه الردود الجاهزة لا تخلف وراءها سوى الاحباط و النفور من الجنس الادبي الذي نكتب فيه . خلاصة كلامي حول التذييل الذي جاء في اخر القصيدة ،فاني طلبت ملاحظات من ذوي الاختصاص ،ملاحظات ممن لهم دراية ،يعرفون خبايا و اسرار الكتابة الزجلية .و لعلك سيدي ترى و تدرك خطورة المشهد الزجلي في ظل ما اصبح يعرف " بالادب الرقمي " فهناك منتديات تطبل و تهلل لاشباه الزجالين ،اصبحت تقدم ثقافة الوهم و حتى هنا في الجامعة و في ركن الزجل هناك بعض الحلات تؤكد ما ذهبت اليه ،لكن بحدة اقل ،هناك بعض " القصائد" مع احترامي لاصحابها ، قصائد بعيدة كل البعد عن الزجل و مع ذلك فإنك ستقرأ عبارة من قبيل :"قصيدة رائعة " فهل برأيك اخي الكريم اننا بهذه العبارات نخلق زجالين ؟و نبني فضاءات واسعة لمتخيلنا الشعري؟ ،لا ابدا . فالمنتديات التي تحتضن اصحاب مثل هذه الردود ،يرتكبون جرائم في حق القصيدة الزجلية ،و جامعة المبدعين المغاربة من المنتديات الرقمية التي بدأت تتلمس الطريق الصحيح نحو تصحيح المسار ،بالجرأة في النقد ،و انك واحد من الفرسان الذين أخذوا على عاتقهم النهوض بالكتابة الزجلية ،و نقطة مهمة تحسب للجامعة انها ليس بها "لوبيات ثقافية" ،بمعنى تدعمني اليوم ادعمك غدا بغض النظر عن قيمة كتاباتك و كتاباتي . و ملاحظة اخرى سيدي الكريم ،هناك في هذا المنتدى و الذي اصبحت واحدة منه و اغار عليه ،هناك بعض الاعضاء لا يكتبون في أي جنس ادبي و مع ذلك ،و لقدرة قادر في بعض الاحيان يتحولون الى نقاد ،يوزعون انتقاداتهم السلبية او الاجابية بسخاء حاتمي . اما قولك سيدي الكريم : " التعبير عن الرأي هو وحهة نظر تخص صاحبها وغير ملزمة للمبدع" .ربما قد اتفق معك في الجوهر العام لهذه المقولة ،أي انها الى حد ما مقبولة في صيغتها النظرية ،لكن شريطة ان يكون هذا " التعبير عن الرأي " ينبني على اسس نظرية سليمة الاركان و الفرضيات ،فالتعبير عن الرأي يجب ان يواكبه شرح و على حد تعبيركم بالادلة و القرائن لا ان نكتب جملة تضم حكما جاهزا ثم ننصرف . و مرة اخرى الفت انتباهك سيدي ،فرغم اني حديثة العهد بالزجل كتابة ،لكنني مهووسة به ،و قد راكمت من القراءات النقدية حول الكتابات الزجلية ، ما يؤهلني كي اكون لنفسي رأيا مستقلا حول النقد و اسسه النظرية .و اعود مرة اخرى لعبارتك او لمقولتك التي استندت عليها كي تنصب نفسك قاضيا في هذه " النازلة الزجلية " لاقول لك سيدي المحترم أنه مادام التعبير عن الرأي وجهة نظر تخص صاحبها ،فارجوك اخي و استنادا على المقولة التي جاءت على لسانك ان تعبيري عن رايي فيما يخص القيمة الزجلية للاخت الكريمة يجب ان يحترم . الاخ احميدة بلبالي اني اعرفك جيدا من خلال ما وصلني عنك من العزيز علي مفتاح ،و اقدر لك مجهودك الجبار الذي تقوم به ،و اعترف لك بتفردك ،لكن لا اعرف و لم افهم لحد كتابة هذه السطور ،لماذا اعدت النبش في موضوع كنا قد اغلقناه ،و تصف ردي ب : " وهو أسلوب فيه فضاضة (أعتذر عن هذا التعبير لأني لم أجد غيره يفي بالمراد "و تقول لي اعتذر ،و لما الاعتذار سيدي الكريم ؟ يقول الله سبحانه و تعالى في محكم كتابه :" وَلَوْ كُنتَ فَظًّا غَلِيظَ الْقَلْبِ لاَنفَضُّواْ مِنْ حَوْلِكَ " اذا كان الادب و معه الشعر و الزجل يقاس التقييم فيه بمقياس المجاملة و المهادنة و الاخذ بمقولة " دوز هذه و عدي ذيك" فإني افضل أن ينفض الناس من حولي . احتراماتي سيدي المشرف الذي اشرف على موتي الزجلي ،و اطلب صادقة من الادارة المحترمة سحب التثبيت من هذه القصيدة . مودتي و احترامي للجميع . | |
|
| |
احميدة بلبالي زجال مشرف شارك في ديوان "نوافذ عاشقة
عدد الرسائل : 499 العمر : 67 Localisation : تيفلت تاريخ التسجيل : 17/11/2009
| موضوع: رد: يا الراكبني رعدة الأحد سبتمبر 12, 2010 1:09 am | |
| الاخ احميدة بلبالي
"خيب ظني فقد اتخذت فيه رد فعل مخالف لرغبتك التي ذيلت به القصيدة". اولا اشكرك على اطلالتك المعربة الجديدة على قصيدتي المتواضعة جدا جدا ،اطلالة لها ما لها و عليها ما عليها . عندما كتبت سيدي الكريم تذييلا اطلب نصائحكم و ملاحظاتكم فقد كان ذلك من منطلق اني في بداية الطريق و اني لست سوى حبة رمل مجهرية في بحر تمرسكم و ثقافتكم الكبيرة في دنيا القصيدة الزجلية .لقد حضرت اليكم و لدي قناعة راسخة اني هنا بينكم كي اتعلم ابجديات الزجل ،أنا التلميذة و انتم اساتذتي الكرام و الاجلاء الذين احترمهم و اقدرهم ،زجليا اعتبركم كلكم اساتذتي ،انحني لصغيركم قبل كبيركم .احترم كل الكتابات الزجلية الجادة هنا في هذا المنتدى الكبير بكم و بكتاباتكم . ....................... مدخل لا يمكن إلا أن نصفق له ، مع العلم أنه في الجامعة وخاصة في ركن الزجل لا ينصب أحد نفسه أستاذا ويعمل الكل على تحاشي العلاقة العمودية (تلميذ /أستاذ ) بل يحرصون على سيادة العلاقة الأفقية ( تلميذ. تلميذ) فكلنا في بداية دائمة نتعلم نستفيد ونفيد خدمة للثقافة الإنسانية فقط. ............... و لكي نوجه ملاحظاتنا و نصائحنا ،يجب اولا ان نكون مؤهلين زجليا و نقديا لذلك ،ملاحظة الاخت مهدية اماني و التي بالمناسبة احترمها و احترم كتاباتها في القصة القصيرة و القصيرة جدا ملاحظة لم تكن على اسس نقدية سليمة فلا يمكن ابدا ان اوجه ملاحظتي حول قصيدة ما ( مكامن القوة و الضعف فيها ) بكتابة سطر واحد دون تبرير نظري ينبني على اسس نقدية ،و هنا افتح قوسا لاشير الى ضرورة صياغة تقرير تنظيمي ،يحدد الصلاحيات في الردود ،و ضرورة تقسيمها الى ردود عاشقة و اخرى نقدية .فمثل هذه الردود الجاهزة لا تخلف وراءها سوى الاحباط و النفور من الجنس الادبي الذي نكتب فيه . .............. دعيني أخالفك الرأي في هذه الفكرة، لأننا في ركن الزجل لسنا متخصصين في النقد والمنتدى ليس مختصا. نحن مجموعة عاشقة بل مهووسة بالكتابة الزجلية. وتعاليقنا المختلفة هي انطباعات شخصية فيها درجات من المبادئ النقدية قد تكون صائبة كما قد تكون خاطئة ومنطلقها التجارب والخبرات التي راكمها كل مبدع و وحسب ثقاغته وتصوره للكتابة في لون ما. فكيف رحبت بالأحكام الموجبة التي لم تبنى على أسس نقدية متينة ورفضت غير الموجبة وبشكل قاطع؟ ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, خلاصة كلامي حول التذييل الذي جاء في اخر القصيدة ،فاني طلبت ملاحظات من ذوي الاختصاص ،ملاحظات ممن لهم دراية ،يعرفون خبايا و اسرار الكتابة الزجلية .و لعلك سيدي ترى و تدرك خطورة المشهد الزجلي في ظل ما اصبح يعرف " بالادب الرقمي " فهناك منتديات تطبل و تهلل لاشباه الزجالين ،اصبحت تقدم ثقافة الوهم و حتى هنا في الجامعة و في ركن الزجل هناك بعض الحلات تؤكد ما ذهبت اليه ،لكن بحدة اقل ،هناك بعض " القصائد" مع احترامي لاصحابها ، قصائد بعيدة كل البعد عن الزجل و مع ذلك فإنك ستقرأ عبارة من قبيل :"قصيدة رائعة " فهل برأيك اخي الكريم اننا بهذه العبارات نخلق زجالين ؟و نبني فضاءات واسعة لمتخيلنا الشعري؟ ،لا ابدا . .............. أتفق معك فيما ذهبت إليه ، رغم أنك- لاحظي – أصدرت حكم قيمة (قصائد بعيدة كل البعد عن الزجل) بدون تدقيق. كم ستكون الجامعة ممنونة لك إن تناولت بالدراسة والتمحيص نماذج منها لإبراز ما يبعدها عن الزجل وتكونين بذلك مساهمة في إرساء أسس فنية للقصيدة الزجلية .............. فالمنتديات التي تحتضن اصحاب مثل هذه الردود ،يرتكبون جرائم في حق القصيدة الزجلية ،و جامعة المبدعين المغاربة من المنتديات الرقمية التي بدأت تتلمس الطريق الصحيح نحو تصحيح المسار ،بالجرأة في النقد ،و انك واحد من الفرسان الذين أخذوا على عاتقهم النهوض بالكتابة الزجلية ،و نقطة مهمة تحسب للجامعة انها ليس بها "لوبيات ثقافية" ،بمعنى تدعمني اليوم ادعمك غدا بغض النظر عن قيمة كتاباتك و كتاباتي . ............ شهادتك هذه أعتز بها كثيرا وكذا جامعة الزجالين المغاربة آمل أن تتضافر جهودنا للمضي بعيدا في تصورك هذا حتى نجعل من المنتدى مجال يساير طموحنا الإبداعي. ...........................
و ملاحظة اخرى سيدي الكريم ،هناك في هذا المنتدى و الذي اصبحت واحدة منه و اغار عليه ،هناك بعض الاعضاء لا يكتبون في أي جنس ادبي و مع ذلك ،و لقدرة قادر في بعض الاحيان يتحولون الى نقاد ،يوزعون انتقاداتهم السلبية او الاجابية بسخاء حاتمي . ................ ضريبة التفتح هي أن يتواجد الغث والسمين ، ومهمتنا أن نشجع الكيف من خلال الوقوف غير المجامل وليس عبر الدعوة لرقابة مسبقة على الناس . ثم أن الكيف هو وليد للكم والجودة هي التي ستنتصر في النهاية و التاريخ أحسن حاكم في آخر المطاف. ...................
اما قولك سيدي الكريم : " التعبير عن الرأي هو وحهة نظر تخص صاحبها وغير ملزمة للمبدع" .ربما قد اتفق معك في الجوهر العام لهذه المقولة ،أي انها الى حد ما مقبولة في صيغتها النظرية ،لكن شريطة ان يكون هذا " التعبير عن الرأي " ينبني على اسس نظرية سليمة الاركان و الفرضيات ،فالتعبير عن الرأي يجب ان يواكبه شرح و على حد تعبيركم بالادلة و القرائن لا ان نكتب جملة تضم حكما جاهزا ثم ننصرف . و مرة اخرى الفت انتباهك سيدي ،فرغم اني حديثة العهد بالزجل كتابة ،لكنني مهووسة به ،و قد راكمت من القراءات النقدية حول الكتابات الزجلية ، ما يؤهلني كي اكون لنفسي رأيا مستقلا حول النقد و اسسه النظرية ………….. أنا شخصيا سأكون شاكرا لك إن مكنتني من مراجع حول الكتابات النقدية والدراسات في الزجل تمكنني من رأي نقدي مستقل لأنني لم أتمكن من ذلك بعد.كما اعتبر خلاصتك هذه فيها شيء من التعالي مقابل التواضع الذي ذيلت به القصيدة. ليس في علمي لحد الآن تصور نقدي آكاديمي لمفهوم القصيدة الزجلية، هناك محاولات محتشمة من طرف النقاد المتخصصين ومن بينهم الدكتور محمد رمسيس والدكتورة نعيمة الواجدي و وبعض الأصدقاء القادمين من الحقل الزجلي الإبداعي أساسا . رغم أن مفهوم النقد ملتبس بحد ذاته فأنا أعتبر ما يقوم به الرائع علي مفتاح اشتغال نقدي وأعتز به كثيرا وهو كما خلصت مع الزجال ادريس المسناوي مكسب مهم للزجل رغم أنه يرفض أن ننعته بالناقد و يرفض كل سلوك أساذي ،وهناك ثلة من المبدعين الذين يحذون هذا الحذو. ................. و اعود مرة اخرى لعبارتك او لمقولتك التي استندت عليها كي تنصب نفسك قاضيا في هذه " النازلة الزجلية " لاقول لك سيدي المحترم أنه مادام التعبير عن الرأي وجهة نظر تخص صاحبها ،فارجوك اخي و استنادا على المقولة التي جاءت على لسانك ان تعبيري عن رايي فيما يخص القيمة الزجلية للاخت الكريمة يجب ان يحترم . ............ عبارة"نصبت نفسك قاضيا" و "النازلة الزجلية" هي من مجال المحاكم والمحاكمات والتي يحز في نفسي قولها . لأني ما كنت يوما ولن أكون أبدا حاكما في المجال الثقافي فهو مجال لا ينمو خارج الحرية ، والأراء فيه ليست أحكاما بل وجهات نظر نسبية تحتمل الصواب كما الخطأ. أنا لم أتحدث عن رأيك بل عن الأسلوب الذي جاء في الرد (فقط انني قبل ان ان اوجه اليك كلامي بحثت في ركن الزجل عن كتاباتك الزجلية و اتضح لي انك زجليا غير مؤهلة ،كي توجهي ملاحظاتك) والذي اعتبرته تبخيسا وتعنيفا حتى. لعلمك إنني لا أعرف واقعيا الأخت مهدية أماني كما لا أعرفك أنت أيضا هناك علاقة رقمية ،وهي كذلك مع مجموعة من الأسماء الناشطة في الجامعة ،وأنتظر بشغف شرف لقائهم واقعيا لمزيد من تمتين أواصر الصداقة والتقدير معهم. لم أتدخل لنصرة أحد ما ولا على حساب آخر ـ أثرت سلوكا في الحوار خيب ظني ولم أعتذر عن الفكرة فقط اعتذرت عن كلمة لم يسعفني مخزوني من كلمة ألين تفي بالغرض.
الاخ احميدة بلبالي اني اعرفك جيدا من خلال ما وصلني عنك من العزيز علي مفتاح ،و اقدر لك مجهودك الجبار الذي تقوم به ،و اعترف لك بتفردك ،لكن لا اعرف و لم افهم لحد كتابة هذه السطور ،لماذا اعدت النبش في موضوع كنا قد اغلقناه ،و تصف ردي ب : " وهو أسلوب فيه فضاضة (أعتذر عن هذا التعبير لأني لم أجد غيره يفي بالمراد "و تقول لي اعتذر ،و لما الاعتذار سيدي الكريم ؟ ........... النقاش حين يفتح لا يغلق هكذا برغبة شخصية لأنه يصبح عموميا يهم كل مبدعي الجامعة وإلا فهناك الرسائل الخاصة للنقاش الثنائي والأفكار التي ترد فيه تصبح مستقلة حتى عن قائلها. وتدخلي المتأخر نسبيا كان سببه ظروف شخصية وتقنية لم يسمح لي بها شهر غشت و يهمني منه الخروج بخلاصات جماعية لتأسيس حوار نتغياه جميعا في جامعتنا المحترمة. ............ يقول الله سبحانه و تعالى في محكم كتابه :" وَلَوْ كُنتَ فَظًّا غَلِيظَ الْقَلْبِ لاَنفَضُّواْ مِنْ حَوْلِكَ " اذا كان الادب و معه الشعر و الزجل يقاس التقييم فيه بمقياس المجاملة و المهادنة و الاخذ بمقولة " دوز هذه و عدي ذيك" فإني افضل أن ينفض الناس من حولي . احتراماتي سيدي المشرف الذي اشرف على موتي الزجلي ،و اطلب صادقة من الادارة المحترمة سحب التثبيت من هذه القصيدة . مودتي و احترامي للجميع . .................. مرة أخرى تريدين أن تلعبي دور الضحية في قولك: "سيدي المشرف الذي اشرف على موتي الزجلي." أنا لم أتناول كتابتك الزجلية في ردي ولا تناولت طبيعتها الجمالية ولا درجة شعريتها حتى أكون ساهمت في " موتك الزجلي" هي تهمة مجانية أنا بريء منها حتى تثبت إدانتي" ثم أن المبدع لا يصنعه الناس بأحكامهم والكتابة أو التوقف عليها شأن خاص لا يمكن أن نعلقه على آخرين ,,,,,,,,,,, كلام قبل الختم الأخت المحترمة أمينة رفيق لقد كان الاحتفاء بك وبقصيدتك جميلا في الجامعة كل التدخلات كانت إيجابية كما حظيت قصيدتك بشرف تثبيتها الشيء الذي تحظى به غير قصيدة "شهوة الضو" للهرم الزجلي ادريس أمغار المسناوي(للعلم هو لم يكن منخرطا معنا بعد حينها وقد ثبتها باقتراح مني وبتنسيق مع الإدارة) وكانت فأل خير حيث مكنتنا من إقناع الصديق المسناوي بالانضمام للجامعة وها أنت شاهدة على المجهود الذي يقوم به. ما كان عليك أن تشوش على هذا التشريف بردود أفعال على ملاحظة بسيطة لابد للمبدع أن يتحلى برحابة الصدر وبالروح الرياضية. مرة أخرى أحييك وأحيلك على قصيدة " تبريحة لمحبه" المتواجدة في هذا الموقع والتي قد تحيلك على بعض من جوانب شخصيتي كما عبرت عليها إبداعيا.
| |
|
| |
زائر زائر
| موضوع: رد: يا الراكبني رعدة الإثنين سبتمبر 13, 2010 6:26 pm | |
| or=blue]][/size]ونا فايت على هاد لعلام لمطرز بكلام طالع من قلب عامر بالابداع وجايب الامتاع كنقول بلسان عاري منت كل رياء او نفاق نص بادخ نص كيبشرنا بشلا تمر ف نخلة كتابتك سلطان الما |
|
| |
امينة رفيق
عدد الرسائل : 15 تاريخ التسجيل : 14/08/2010
| موضوع: رد: يا الراكبني رعدة الأربعاء سبتمبر 15, 2010 11:34 pm | |
| - حفيظ المتوني كتب:
or=blue]][/size]ونا فايت على هاد لعلام لمطرز بكلام طالع من قلب عامر بالابداع وجايب الامتاع كنقول بلسان عاري منت كل رياء او نفاق نص بادخ نص كيبشرنا بشلا تمر ف نخلة كتابتك سلطان الما الزجال المقتدر حفيظ المتوني
شكرا لمرورك البهي اتمنى صادقة ان اكون عند حسن ظنك بي مودتي و احترامي | |
|
| |
| يا الراكبني رعدة | |
|